Caros Companheiros,
Acabei de receber a mensagem abaixo do ex-colega da
CACEX, JOSÉ MARIA TOLEDO, a qual
coloco adiante e respondo.
Destaco que JOSÉ MARIA TOLEDO, hoje aposentado, foi
um dos colegas mais íntegros, competentes, dedicados e inteligentes com os quais
tive a honra de trabalhar.
Ombreamos na CACEX com MÁRIO de OLIVEIRA BASTOS e
WALDYR ARGENTO, hoje dirigentes da AAFBB,
e tantos outros valorosos companheiros.
JOSÉ MARIA TOLEDO continua atuante no Grupo
Aposentados da CACEX, e sempre encaminha para as redes dos funcionários da
ativa e aposentados do BB, artigos e notas impactantes e objetivas sobre os
assuntos pertinentes aos nossos interesses.
O assunto que JOSÉ MARIA TOLEDO ora aborda é extremamente sério e,
se considerarmos o universo de aposentados que não votaram, o que provocou o
não atingimento do quórum necessário de dois terços dos votantes, podemos até afirmar
que a denúncia de JOSÉ MARIA TOLEDO é a causa matriz do problema que não permitiu
atingir o limite percentual de dois terços do quórum necessário para validar a votação
sobre a CASSI.
Consideramos que esse fato não pode ser relegado a
segundo plano e nem ignorado pelos dirigentes de nossas entidades e merece ser
alvo de uma investigação séria e abrangente.
Houve dolo e planejamento premeditado ou falha no
sistema para impedir e prejudicar a votação dos
aposentados?
Essas são perguntas que não querem calar.
O assunto deve ser investigado a fundo até que tudo
seja completamente esclarecido, e não paire qualquer dúvida sobre a lisura da votação
sobre a sustentabilidade da CASSI.
E, por fim, afirma-se:
Se o problema foi devido a falha técnica ou se
houve ação premeditada e dolosa visando prejudicar a votação dos aposentados, é
o caso de se processarem novas eleições sem vícios de qualquer espécie!!
Fica a questão no ar.
Atenciosamente
ADAÍ
ROSEMBAK
Associado da AAFBB, ANABB e ANAPLAB
Eis a denúncia em sua íntegra:
ADAÍ,
SOBRE A “DERROTA NA CASSI” – ALGO DE ESTRANHO
ACONTECEU COMIGO .... TIRE SUAS CONCLUSÕES ...
EU NÃO CONSEGUI VOTAR. ISSO MESMO! ...
Deixei pra votar nos 2 últimos dias.
Fui 2 vezes à Ag. Estilo 4240-4 Copacabana (onde
mantenho minha c/c) e 2 vezes à Ag. Copacabana Posto 6 (a que fica na
esquina da rua Sá Ferreira).
Nada consegui, em 2 tentativas em cada agência, em
dias alternados.
Segui os procedimentos (votação CASSI) e – no final
cada tentativa (ainda que auxiliado por funcionários de cada agência) –
aparecia a resposta inexplicável “NÂO DISPONÍVEL” ...
O meu sentimento – que não chego a afirmar – foi de
algum tipo de sabotagem ( o que não comentei com ninguém) ... Em
quantas outras agências e com quantos outros colegas tal fato teria ocorrido?
...
Grande abraço,
Toledo
Soupreviplano14 de junho de 2019 14:08
ResponderExcluirSr. Adai, permita-me:
As duas vezes que fui a agência de minha cidade para votar, também não consegui. Mas sem desistir desse direito (de votar) que o BB/Previ/Cassi ainda não nos tirou, recorri imediatamente ao site da própria Cassi e lá, com muito muito gosto de gás, votei pelo 'NÃO". O meu NÃO, não foi só pela proposta de reforma, mas também para protestar contra essa postura inflexível do BB e da Previ em relação ao que há tempos vimos pedindo, como a volta do BET, a suspensão das contribuições, um ES de prazo mais longo, a suspensão temporária de suas prestações, dentre outros direitos que só tem nos negado reconhecer.
Achando que não fui o único que, por esse motivo, votou pelo não, posso assegurar que de agora em diante dificilmente o BB/Previ/Cassi conseguirá ganhar qualquer eleição/referendo/plebiscito. A não ser que tirem do aposentado do Plano 1, o direito de votar.
Abraço.
ExcluirCaro Soupreviplano1,
Respeito seu direito de votar NÃO.
O importante de seu comentário é que você tentou votar e não conseguiu. Isso ocorreu com um número imenso de aposentados.
E isso é que inviabilizou o atingimento do quórum de 2/3.
Seu comentário foi importantíssimo para corroborar essa situação.
Abraços
Adaí Rosembak
Dilema. Os que , por sabotagem (?) , não conseguiram votar votariam SIM ou votariam NÃO ?
ResponderExcluirCaro Anônimo,
ExcluirFica a dúvida mas penso que os que não votaram, votariam sim seguindo a maioria dos participantes da Mesa de Negociações.
Os aposentados podem ter dificuldades específicas para votar.
Mas não são burros. Muito pelo contrário.
Abraços
Adaí Rosembak
Prezado colega,
ResponderExcluirPor diversas vezes, aqui na REDE, falei a mesma coisa. A grande maioria dos nossos colegas aposentados são velhos que não usam a internet.
Seja lá por que motivo for, não sabem nada do que está acontecendo. Recebem o dinheiro no dia 20 e aguardam o próximo; vão ao médico da Cassi e
acham que está tudo bem. O BB é hoje o mesmo que eles conheceram.
Se quiserem que todos eles saibam o que esta acontecendo, teremos que informá-los por carta. Infelizmente é só assim.
Quem tem os endereços e condições econômicas de enviar as cartas são o Banco, a Previ e a Cassi e eles usam isso como trunfo. Pronto. É isso.
Quando interessa ao Banco e Cia., todos ficam sabendo. Quando não querem "quórum" fazem-se de mortos e aguardam. E suas idéias ganham sempre.
Certa feita, com esse mesmo recado, propus que alguém conseguisse uma cópia dos endereços do Banco. Nem queira saber de que me acusaram.
Então não temos muita escolha. E dizem que estamos numa Democracia. E que somos iguais. É só para inglês ver.
Abraço
Lauro Cunha
Porto Alegre - RS
Caro Lauro,
ExcluirSou levado a crer que você tem razão.
Resolvi colocar seu comentário neste artigo e não no anterior para coincidir com as dificuldades que colocaram para os aposentados votarem.
É triste mas é uma realidade.
Abraços
Adaí Rosembak
ResponderExcluir----- Mensagem encaminhada -----
De: zilton tadeu figueiredo de campos
Para: Adaí Rosembak
Enviado: quarta-feira, 5 de junho de 2019 00:12:33 BRT
Assunto: Re: UMA DENÚNCIA SÉRIA
Mais uma mensagem de mais um privilegiado patrimonialista que surfou nas melhores bocas do BB e consequentes maiores salários, enquanto nós, sem nada lhes dever em termos de competência corporativa, as FORMIGUINHAS, ralávamos DURO, duro nos dois sentidos, pesado e mal pago, capilarizados a fazer a grandeza do BB por todo o interiorzão, os grotões do Brasil, ao mesmo tempo em que os marajás faziam rentabilíssimas carreiras apresentando o nosso esforço como se fosse talento deLLLe$$$...
E ainda nos vem falar em derrota... DERROTA FOI PARA OS BABÕES... para nós FORMIGUINHAS foi uma vitória e ainda tem a santa cara-de-pau de questionar a nossa vitória querendo novas eleições... Por termos no comando, mandando em nossas carnes sofridas, gente como essa é que o BB rebaixou-se a esse estado desmontável pré-privatizável, que a Cassi está falida e a Previ sabe-se lá o que nos espera quando, finalmente, conseguirmos abrir a CAIXA-PRETA...
VÃO EMBORA... Vão garimpar nas minas do SILÊNCIO... deixem as FORMIGUINHAS e outras lideranças DECENTES, DESPRENDIDAS e SOLIDÁRIAS negociarem com a ANS dentro da Lei e do Regulamento, que quem conhece sabe que nos favorece, a nós que na ativa trabalhamos muito duro e aposentados não inflacionamos a folha de benefícios...
Duvido que tenhas a coragem de publicar esta minha resposta... Na tua página, nos grupos que frequentas virtualmente e nessa AAFBB e noutras entidades inúteis por desvirtuadas, que só prestam-se para arrecadar a mensalidade dos incautos e transformar boa parte delas em benefício-DOIS para espertos papagaios-de-pirata...
Atento,
Zilton Tadeu - FORMIGUINHA do BB
Em terça-feira, 4 de junho de 2019 18:26:51 BRT, Adaí Rosembak escreveu:
Companheiros,
ExcluirEm meio ao debate de um assunto sério como o relatado no artigo, recebi a mensagem acima.
Inicialmente pensei em a deletar.
Mas decidi a reproduzir neste blog para que todos tenham conhecimento do nível de ataques baixos que recebemos.
Considero essa pessoa que não conheço pessoalmente um verdadeiro psicopata.
E de um psicopata podemos esperar tudo.
Lamentavelmente, esse é o ponto a que chegamos nos debates de assuntos de nossa categoria.
Atenciosamente
Adaí Rosembak
Caro blogueiro,
ResponderExcluirSua denúncia procede e tem de ser investigada.
Isso é muito sério.
Com isso a votação da CASSI está comprometida.
Caro Anônimo,
ExcluirVamos esperar e ver o que vem pela frente.
Abraços
Adaí Rosembak
Assunto: RES: SITUAÇÃO DIFÍCIL DE ENGOLIR
ResponderExcluirCaríssimos Colegas! Boa tarde!
Desculpem a falta de conhecimentos sobre o assunto, porém tomo a liberdade de me expressar a respeito:
Por quê misturar dois assuntos tão graves na consulta?
Por quê não fazer 1º. A consulta ref. Reajustes de cobrança e alterações de participações dos dependentes, e em outra oportunidade fazer alteração estatutária como se pretendia.
Misturar estes 2 graves e importantíssimos assuntos só prejudicam as negociações.
Só não enxergam quem não quer!
Luís Gonzaga Garcia aposentado desde 1.996
Caro Luiz Gonzaga,
ExcluirSimples. Pelo que tenho lido, essa foi uma exigência do patrocinador (BB)>
Abraços
Adaí Rosembak
Colegas Adai e Jose Maria Toledo, isso aconteceu comigo na Agência Stilo, na Rua Cel. Quirino em Campinas-sp. Também não estava conseguindo votar, nem com a ajuda de uma funcionária e no dia seguinte voltei e comentei o fato e fui atendido por um funcionário da administração da Agência (não me lembro o nome) Aí fui com ele na máquina e ele me mostrou uma outra alternativa que tinha na máquina e deu certo. Então avisei a outra funcionária e que alertasse os demais sobre como acessar corretamente. Realmente, parece que havia 2 alternativas na máquina e uma delas era falsa.Será que houve deficiência de orientação nas Agências em que o José Maria foi?
ResponderExcluirPedrito - Campínas-sp
Caro Pedrito Fábis,
ExcluirDe há muito venho acompanhando suas lúcidas e objetivas colocações em vários temas de nosso interesse.
Especialmente a defesa incansável do SIM.
Desta vez, mais uma vez, seu comentário foi extremamente valioso para corroborar que o tipo de problema colocado na votação da CASSI não foi um caso meramente fortuito.
Já recebi mensagens de muitos companheiros comentando as diversas dificuldades que tiveram quando da votação desse assunto da CASSI.
Quando, o que deveria ocorrer por serem idosos, muitos com dificuldades especiais, tudo deveria ser mais facilitado e mais simples quando votassem.
Esse assunto deveria ser profundamente investigado e, dependendo das apurações, a votação deveria ser invalidada pelos vícios ora levantados.
Parabéns por seu valioso comentário.
Escreva mais.
Abraços
Adaí Rosembak
Caro colega Adaí,
ResponderExcluirDizer "Querer comparar deputados e senadores com associados da CASSI ou da PREVI é, para dizer o mínimo, ilusão ou má fé.", é procurar classificar meu pequeno comentário em um universo bem diverso daquele em que falei. Estava simplesmente reafirmando que o quórum qualitativo é uma das garantias de que o processo foi realizado de forma legal e que, para reverte-lo, é necessário um procedimento do mesmo naipe. Desculpe mas sua expressão distorce o bom sentido que dei à afirmação. Passar bem.
Caro Anônimo,
ExcluirMinha intenção nunca foi a de desqualificar seu artigo e muito menos denegri seu comentário.
Considerei que a diferença entre votantes da CASSI e do Parlamento são seres absolutamente distintos e iferenciados.
Por isso, considero que não é possível fazer paralelo entre as duas categorias.
São grupos completamente diferenciados.
A votação foi feita dentro de um formalismo legal como você bem disse.
Mas considerando que não houve a diferenciação entre os grupos, como disse acima, isso criou um impase (ou resultado) de difícil solução, como é o caso.
Não sei se fui explícito.
Abraços e desculpe-me se não fui claro em minhas colocações.
Adaí Rosembak
Caro Blogueiro,
ResponderExcluirHá muito acompanho seu blog.
Observo sua imensa dedicação a ele.
Aprecio a atenção que você dá a todos os comentaristas.
Responde a todos.
Não observo isso com outros blogueiros.
Não se atormente quando for mal compreendido em suas respostas.
E o senhor como qualquer outra pessoa sempre pode errar.
Isso é compreensível.
Siga em frente.
Continue a escrever. Não pare. Isso deve lhe fazer muito bem e nos ajuda muito.
Gosto muito de seu blog.
Parabéns por sua atuação.
Caro Anônimo,
ExcluirFico lisonjeado com seus elogios.
Gostaria até de colaborar mais com nossa categoria.
Mas gosto de minha atuação como formiguinha.
Já disse mais de uma vez que não ganho nada com essa atuação. Pelo contrário, perco muito tempo e dinheiro com este blog.
Mas isso me satisfaz e considero que é uma atividade gratificante.
Aprendo muito e faço amigos.
Embora também faça inimigos.
Às vezes erramos quando falamos muito até porque recebemos muitas informações e na ânsia de informar, podemos escorregar e revelar fatos que podem prejudicar outros ou revelar particularidades pessoais e indiscretas. Por isso procuro ser muito cuidadoso com o que escrevo e, assim mesmo, já pequei por revelar fatos indiscretos.
Esses erros fazem parte da área de quem informa.
Mais uma vez obrigado pelos encômios.
Abraços
Adaí Rosembak
Amigo,
ResponderExcluirO senhor acha que vai sair algum coelho dessa cartola?
Estamos fu...
Ainda mais depois dessa perda de R$5,8 bi com o rompimento da Represa em Brumadinho.
O que vem pela frente é ferro.
Felizes são os funcionários úblicos e os milicos que vivem de nossos impostos.
Estamos fu...
Caro Anônimo,
ExcluirDepois da perda com Brumadinho, o lucro da PREVI foi para o ralo. Só sobrou R$ 700 milhões.
Portanto, podemos perder a esperança de correções dos planos de benefício aumentos a curto prazo. O que fazer?
É bom deixar claro que nenhum diretor da PREVI é culpado disso.
Quem poderia prever uma catástrofe como essa? Nem os diretores técnicos da Vale previram isso. O que considero um absurdo.
E tem outras represas ameaçadas como noticia a mídia. E tome mais prejuízo.
O que fazer? Aguentar o tranco.
Felizes mesmo são os funcionários públicos e os milicos.
Tudo está garantido com nossos impostos.
A vida não é justa.
Abraços
Adaí Rosembak
Adai,
ResponderExcluirApenas uma observação de primeira análise, que você poderia aprofundar, mesmo sem grandes conhecimentos técnicos, com base na lógica e na razão.
Procure verificar como foi feita a certificação dos procedimentos. Como a votação foi feita no sistema interno do Banco (pessoal da ativa) e nas máquinas do próprio Banco(caso do colega aposentado) e considerando que ao BB interessava a aprovação da proposta, como poderia ter havido fraude? Eu votei tranquilamente em uma máquina de autoatendimento no último dia . Não teria sido uma momentânea pane?
Para refletir .
Gilberto.
Caro amigo e guru Gilberto Santiago,
ExcluirNa minha modesta opinião quem deve fazer essas apurações é o BB e a CASSI.
Não eu - um mero blogueiro.
Não tenho procuração, ordem judicial ou poder para fazer essas apurações.
Mostrei uma denúncia e emiti uma opinião a qual reitero:
O problema apresentado deve ser investigado a fundo e, dependendo do que for apurado, até fazer nova votação.
Essa é a minha opinião e de outros companheiros.
Abraços deste admirador e amigo.
Adaí Rosembak
1
ResponderExcluirRe: UMA DENÚNCIA SÉRIA
Qua, 5 de Jun de 2019 7:10 pm . Enviado por:
"Pedrito Fabis"
Colegas Adai e Jose Maria Toledo, isso aconteceu comigo na Agência Stilo,
na Rua Cel. Quirino em Campinas-sp. Também não estava conseguindo votar,
nem com a ajuda de uma funcionária e no dia seguinte voltei e comentei o
fato e fui atendido por um funcionário da administração da Agência (não me
lembro o nome) Aí fui com ele na máquina e ele me mostrou uma outra
alternativa que tinha na máquina e deu certo. Então avisei a outra
funcionária e que alertasse os demais sobre como acessar corretamente.
Realmente, parece que havia 2 alternativas na máquina e uma delas era
falsa.Será que houve deficiência de orientação nas Agências em que o José
Maria foi?
Pedrito - Campínas-sp
Caro Pedrito Fábis,
ExcluirSeu comentário é muito valioso.
Você é um companheiro respeitado, experiente e conhecedor de nossos problemas.
Na minha modesta opinião o que vem sendo revelado por vários companheiros já deveria estar sendo investigado pelo BB e pela CASSI.
É inaceitável que essas repetidas ocorrências, que provocaram a invalidação da votação por falta de quórum, passem em branco. E aí não importa se o voto foi SIM ou NÃO.
Não vejo melhor saída que não seja nova votação.
Continue a escrever. Você é uma pessoa que sabe das coisas e vai fundo em seus comentários.
Grande abraço
Adaí Rosembak
Caros Norton e Sérgio,
ResponderExcluirSó para aduzir que não foram somente os prepostos do BB que “dirigiram mal a “CASSI”, os eleitos por nós também o fizeram e a atual diretoria se esforça – e muito – pra resolver o problema....
Abraços,
Biscalquini.
Caro Biscalquini,
ExcluirAcho que você está sendo injusto com os prepostos do BB e os que dirigiram a CASSI. Quais foram os culpados e quais foram as falhas?
A razão primordial dessa situação foi nosso brutal achatamento salarial ao longo do tempo e os custos sempre contínuos crescentes dos custos médicos e da manutenção da saúde.
Se essa equação não mudar, nâo chegaremos nem a 2023 com sustentabilidade financeira na CASSI.
E não adianta perguntar quem foram os culpados.
Vai culpar Bolsonaro? Ele não está nem aí. A preocupação dele nestes dias é com a trepada consentida ou não do Neymar e sua atuação na seleção.
Estamos fritos.
Abração e desculpe a ironia de minha resposta. Procure rir.
Adaí Rosembak
Aceite a derrota que dói menos. Eu não tive dificuldade para votar o meu NÃO, pelo jeito o sr está querendo aprovar o sim na marra né sr Adaí.
ResponderExcluirCara Rosa,
ExcluirNão deturpe minhas intenções. Parabéns por ter votado NÃO. Seguiu sua consciência.
O que não aceito é a invalidação da votação por falta de quórum.
Abraços
Adaí Rosembak
Caro amigo,
ResponderExcluirAcabei de ler sua resposta. e estou dando boas gargalhadas.
Este país é uma piada.
13 milhões de desempregados, a economia falida, problemas por todos os lados e as TVs ... só falam na trepada consentida ou no estupro do Neymar.
Estamos fu...
Caro Anônimo,
ExcluirSeria para rir mas é para chorar mesmo.
Numa situação como essa, em que muitos estão desesperados, lembro-me do conselho da companheira e blogueira Rosalina de Souza:
"a melhor coisa é reunir a família em torno da mesa, dar mãos, beber o bom vinho, comer o bom pão, juntar as mãos e rezar por dias melhores".
Seja Feliz.
Abraços
Adaí Rosembak
Adaí,
ResponderExcluirVocê tem total razão: os diretores da PREVI não têm nada a ver com o que ocorreu em Brumadinho. A responsabilidade é da Diretoria da Vale....
Biscalquini.
Caro Bisqualquini,
ExcluirÉ bom que isso fique claro.
Abraços
Adaí Rosembak
Caro Amigo,
ResponderExcluirAcho que esse problema que o senhor levantou não vai dar em nada.
Vai haver outro acordo na mesa de negociações e, essa falha que prejudicou a votação dos aposentados vai ser esquecida.
Eles não vão perder tempo com isso.
Essa é minha opinião.
De qualquer forma, parabéns por ter levantado o assunto.
Caro amigo, o sistema de votação e de outros assuntos na CASSI é deficiente, por exemplo esqueci a senha e no site pediram para eu informar o email que logo iriam mandar uma nova senha pois pense que so chegou no dia seguinte, enquanto em outros sites quando voce esquece a senha e a remessa é imediata, acho que a CASSI é ineficiente em varios aspectos, basta ler colegas reclamando que os remedios que recebem são pagos preços absurdos e que conseguem na suas cidades por preços inferiores ao que a CASSI PAGA em convenios. Falta transparencia em quase tudo que a CASSI faz: publicação de balancetes mensais, publicou o mês de março/2019 conjuntamente com o primeiro trimestre/2018/2019. Qualquer condominio por mais simples que seja tem a obrigação de publicar o balancete mensal, a CASSI não tem essa obrigação. Aonde está a preocupação em reduzir os custos ? alguem lembra que a CASSI esqueceu de cobrar as co-participações no inicio e só foram cobradas um ano depois ?
ResponderExcluirCaro Anônimo,
ExcluirVocê contatou a CASSI para fazer essas e observações?
É fundamental que se formalizem as reclamações até para que a alta administração da CASSI tome conhecimento das falhas constatadas e tome dê andamento às medidas corretivas.
Considero importante que, nesses casos, você cite seu nome e forneça seus dados pessoais para que a CASSI possa entrar em contato para obter informes complementares.
Eu próprio já tive problemas, entrei em contato com a CASSI e tudo foi resolvido.
Essa é a minha orientação.
Espero que seja bem atendido.
Abraços
Adaí Rosembak
Os balancetes mensais já foram respondidos pela CASSI a um colega no facebook dizendo que não tinha obrigação de publicacao do balancete mensal e sim do anual. Quantos aos remedios existem milhares de declarações no facebook de colegas com nome e matricula. Quanto a senha suponho que a CASSI tenha feitos os testes quando implantou o sistema de recuperar senha e foi aprovado ? Faça um teste o senhor mesmo, coloque recuperar senha e veja quanto tempo demora para o sistema mandar a senha para o email, faça o teste a noite de preferencia depois das 20,00 hs que foi o horario que eu fiz.
ResponderExcluirCaro Anônimo,
ExcluirEstá dada a informação para o comentarista das 04.55h.
Adaí Rosembak
Em contraponto ao sistema de votação de aposentados, informo que O pessoal da ativa o sistema SISBB faz chamadas intermitentes para os funcionarios votarem, isso no meio do expediente e enquanto eles não votarem ficam recebendo o que chamo de assédio psicologico porque para se livrar das chamadas na tela terminam votando rapidamente até sem pensar correto para se livrarem do abuso que é cometido nas chamadas do sistema SISBB.
ResponderExcluirCaro Anônimo,
ExcluirSe houvesse o mesmo empenho junto aos aposentados não estaríamos passando pela atual situação.
Muito Oportuno o seu comentário.
Abraços
Adaí Rosembak
Verdade, tudo depende do interesse do Banco que dispoe desse sistema SISBB, não sabemos qual a intenção do Banco de não ter utilizado tudo que dispunha para facilitar a votação ou melhor eles sabiam que os aposentados tem dificuldades na hora de votar e deveriam terem pensado em alternativas mais simples ao invés de complicar.
ExcluirTbm não consegui votar nos terminais da ag. 0928-8, tentei em dias alternados. Votei no site da cassi.
ResponderExcluirMaurício Viviani
Indaial - SC
Caro Maurício Viviani,
ExcluirSeu depoimento reforça ainda mais a necessidade de que essas irregularidades sejam seriamente investigadas.
Abraços
Adaí Rosembak